Samudaripen le livre ! genocide des tziganes !

tziganina · Sexe: Inscrit le: 17 Juil 2007 Messages: 11 Points: 198

je l'ai lu la semaine dernière et j'ai decouvert l'horreur ! je savais que les nomades n'avaient pas été epargnés, mais ce que je ne savait pas, c'est que la France, n'avait pas attendu hitler pour enfermer les tziganes dans des camps !!! beaucoup de choses m'ont ecoeurés dans ce livre, evidement l'horreur, mais surtout le rôle de la france et des "gadjés" dans cet acharnement à faire disparaitre ce peuple!

peuple qui a subi les chasses à l'homme au 17 ème siecle!! qui a était forcé à la sedentarisation ! sous peine de mort ou de galeres

ensuite, au 20 eme siecle, le samudaripen, et au jour d'aujourd'hui les choses ont elles changées???

je vois toujours des camps pres des decharges publiques! dans des villes de plus de 50 000 habitants, je ne vois pas de borne d'electricité je ne vois pas de robinet d'eau potable !!! ca continu! mais en plein air!

je me bat contre les gens qui me disent, ils n'ont que ce qu'il meritent, ils ont cas vivrent comme tout le monde! horreur!!!! si hitler revenait aujourd'hui , les choses seraient pareils ! rien n'a changé !!!! et je pleure de vivre parmis ces fous de gadjés et je pleure de ne pas vivre parmis ce peuple si beau, le peuple gitan !

il faut que les choses changent! et ce n'est pas aux gitans de demander une reconnaissance pour ce qu'on leur a fait, c'est à nous, ceux qui ont mal pour eux et qui connaissent les codes de cette societé de faire reconnaitre ce passé, ce genocide !

allez je repars avec le sourire, parce qu'heureusement , la vie continue d'être belle! mais faut pas oublier! par ce que toute cette histoire n'est pas si loin !!!

Nina
_________________
le peuple gitan est le seul qui n'ai jamais fait la guerre.

blouma · Posté le: Mer Mar 26, 2008 9:04 pm Sujet du message:

merci , tu as tout à fait raison, il faut faire conniatre tout ça et j'ai honte parfois d'être gadji pour tout ce qui c'est passé, mais mes parents ont tellement fait pour ce peuple, j'ai tellement été tout près d'eux, que j'espère avoir eu leur pardon .... j'ai connu des familles qui ont été en camps de concentration, elles m'ont parlé de ce qui se passait, de leur fuite etc ....

Une parenthèse ...chez nous les manouches n'aiment pas que l'ont parle de "camps" pour les terrains de stationnement car le mot "camps" rappel trop les camps de concentration ...je pense qu'il est bien d'y réfléchir et de parler de terrain de stationnement .... Wink

Je précise que c'est chez les manouches de chez nous dans la loire, peut-être qu'ailleur le mot camps n'a pas le même poids ....
_________________
Blouma,maman de 4 enfants

tziganina · Sexe: Inscrit le: 17 Juil 2007 Messages: 11 Points: 198

malheureusement c'est bien une ambiguité qui règne sur ce mot "camp"
dans les mairies on parle de camps! encore ! ca fait parti du vocabulaire "gadjé" et c'est donc pour ca que je parle de "camp de plein air" !

l'année dernière j'ai voulu monter un projet socio culturel pour des enfants tziganes, l'été lorsqu'ils stationnent sur les immenses parkings de grande surface ( toujours vides d'ailleurs mais interdits au stationnement des caravannes au cas où a ce moment là il y aurait plus de client du jour au lendemain.. enfin bon ! )
lorsque j'ai presenté mon projet en mairie, on m'a dit y a pas les fonds. ou on a rigole, ca ne marchera jamais. il s'agissait de proposer du loisir a des gamins au même titre que tous les autres! mais la politique sociale s'oriente sur les quartiers pas sur les aires de stationnement !

il n' y a aucunes volonté de reconnaissance !
recoonaitre qu'il y a des gens qui vivent comme ca!

et je ris jaune, lorsqu'on fait un reportage télé sur des gens qui ont decidé de vivre dans une yourte sur un terrain pas loin de chez moi, ca fait du media! ah oui c'est super! qu'est ce qui est exceptionnel? la tente? ou le fait que ce soit des gadjés qui decident de vivre comme ca?

je suis agacée par cette facon tres francaise de mettre des oeillères!!!!
_________________
le peuple gitan est le seul qui n'ai jamais fait la guerre.

tziganina · Sexe: Inscrit le: 17 Juil 2007 Messages: 11 Points: 198

Blouma ! moi aussi j'ai honte !!!! tu sais !!!

alors on se comprend !!!

je n'utiliserais plus l'ambiguité du mot a present !!!!

Wink

_________________
le peuple gitan est le seul qui n'ai jamais fait la guerre.

Caillie · Posté le: Jeu Mar 27, 2008 12:42 am Sujet du message:

blouma · Posté le: Jeu Mar 27, 2008 11:17 pm Sujet du message:

c'était super ce projet tziganina, je comprends ta colère et je vois que c'est partout pareil, ça fait dresser les cheveux tout droit sur le tête ...oui comme c'est beaux les gadje qui vivent dans les yourts ou sous des typis ou qui partent en vacances 1 semaine en roulotte ....là on en parle en bien, en merveilleux etc ....
mais lorsqu'il s'agit des tsiganes tout bascule ...

Une année des manouches, à ST Chamond , car c'est là où je vis , dans la Loire, ont été harcelé par des gadjés parcequ'ils avaient étendus leurs linges sur les barrières en bord de route ...la presse s'en est mêlé en parlant d'insalubrité, de détruire le paysage parceque ce n'était pas beau à voir pour les gens habitant autour ...on les as chassé, avec une amende en prime (à l'époque il n'y avait pas de terrain) ....

Je vous jure que c'est vrai , quelques mois plus tard, Saint Chamond faisait une animation culturel et toutes les rues étaient décorées avec du linge étendu sur des grand files ....vrai de vrai .....et tout le onde trouvait ça superbe et pleins d'originalités , là n'y tenant plus , mon père est allé voir le maire avec les articles de journaux paru sur les manouches et leur linge ..... incroyable et tellement triste ..... enfin !!!

pour le mot "camp", je ne pense pas que ce soit de la provocation, mais plus de l'ignorance ... nous même nous ne le savions pas au début, ce sont nos amis qui nous disait de ne pas dire ce mot devant eux, et nous avons appris , moi pareil, j'avais 10 ans et mes parents m'ont dit de ne plus dire ce mot devant eux , voilà, voilou
_________________
Blouma,maman de 4 enfants

Caillie

DEBLA · Sexe: Inscrit le: 05 Mai 2008 Messages: 5 Points: 83

Depuis peu une association www.notreroute.com a été reconnue par le gouvernement , un projet de loi est actuellement à l'étude à la chambre du sénat . Non seulement pour que le génocide Tzigane soit reconnu , mais aussi pour qu'une date de commémoration soit établie ferme et définitive . Tout ceci est en bonne voie .

Allez visiter le site www.notreroute.com , c'est Abuélita une Gitane qui se bat avec son compagnon depuis plus de 15 ans pour que soit reconnue ce génocide . Ils ont mon soutien depuis que je les connais ... Débla

DEBLA · Sexe: Inscrit le: 05 Mai 2008 Messages: 5 Points: 83

Je reviens sur ce forum ,mais apparement je l'ai connu trop tard , il n'y a plus de passsage dommage !
car il y a des sujets trés interressants .

Je vous donne mon point de vue sur le mot camp ...
J'ai toujours utilisé le mot camp , sans jamais y voir une allusion au camp de concentration . D'ailleurs nous utilisons ce mot dans ma famille Gitane Catalane . Pour moi le camp est l'endroit où une famille s'établie le temps d'une halte de quelques heures ou de plusieurs jours . C'est un endroit convivial où l'on vit ensemble , où tout se partage ....
Nous disons
- allez on rentre au camp , ou au camping , puisque nous n'utilisons jamais le mot caravane , mais mon ou ma camping ....

Le camp est ce lieu de vie propre au nomade , un lieu où il fait bon vivre en harmonie avec les siens , puisque la famille gitane prend tout son sens dans le voyage et les métiers liés au nomadisme .
Un camp , c'est la vie tellement riche , tellement pleine de l'amour des uns pour des autres que jamais je n'aurais imaginé assimilé ce mot avec le camp de concentration .
Mais encore une fois c'est mon point de vue , et je pense que ma famille ne me contredirais pas , eux qui attendent comme moi le moment d'établir ce camp pour les fêtes des Saintes Maries de la mer .